Išversta padedant www.DeepL.com/Translator. Be pataisymų.
2025 m. vasario 28 d. Ovaliajame kabinete įvyko JAV prezidento Donaldo Trumpo ir Ukrainos prezidento Volodymyro Zelenskio susitikimo eskalacija. Tai, kas prasidėjo kaip diplomatinis dialogas, greitai virto atviru ginču.
D. Trumpas apkaltino V. Zelenskį nedėkingumu už JAV pagalbą, o V. Zelenskis bandė ginti savo šalį. Viceprezidentas J. D. Vance’as jį aštriai kritikavo ir užsiminė, kad JAV nutrauks paramą. Analitikai tai vertina kaip politinę Zelenskio pabaigą.
Geresniam supratimui verčiame diskusiją su teisėju Napolitano (žinomu JAV teisininku ir moderatoriumi), Larry C. Johnsonu (politikos apžvalgininku ir buvusiu Centrinės žvalgybos valdybos analitiku) ir Ray McGovernu (amerikiečių politiniu aktyvistu ir buvusiu aukštu CŽV darbuotoju ).
Visas interviu su teisėju Napolitano, Larry C. Johnsonu ir Ray McGovernu
“Trumpas suruošė jam spąstus” – Larry Johnsonas apie rimčiausią Selenskio klaidą
Svarbiausi interviu punktai
Andrew Napolitano:
Teisėjas Andrew Napolitano čia, laidoje „Judging Freedom“. Šiandien yra 2025 m. vasario 28 d., penktadienis – dienos pabaiga, savaitės pabaiga, mėnesio pabaiga. Laikas mūsų mėgstamiausiam segmentui: Žvalgybos bendruomenės apvaliajam stalui su Larry Johnsonu ir Ray McGovernu.
Larry ir Ray, sveiki atvykę! Ačiū, kad šią savaitę, kaip ir kiekvieną savaitę, atliekate dvigubą darbą.
Turime atidėti į šalį mano klausimus apie Keirą Starmerį, Europos įtaką ir Netanjahu pasityčiojimą iš žmonių, žuvusių nuo sprogusių elektroninių prietaisų, nors prie to galime prieiti vėliau. Turime pereiti tiesiai prie sprogimo – metaforiškai kalbant – šiandien Ovaliajame kabinete. Manau, kad geriausias būdas tai padaryti – parodyti pačias sprogstamiausias tris minutes.
Tai trijų minučių įrašas, kuriame prezidentas Volodymyras Zelenskis Ovaliajame kabinete susitinka su prezidentu Donaldu Trumpu, o jį šiek tiek pertraukia J. D. Vance’as. Tai daugiausia Trumpo ir V. Zelenskyj apsikeitimas smūgiais, kurių metu abu netenka kantrybės.
Prieš tai vyko privatus susitikimas, po kurio Zelenskis staiga išvyko iš Baltųjų rūmų. Ar jis išvyks iš šalies, ar vėliau duos interviu „ Fox News“, kol kas nežinome. Pateikiame pačias sprogstamiausias kada nors Ovaliajame kabinete nufilmuotas tris minutes – įvyko prieš dvi valandas.
(Klipas rodomas.)
Judge Napolitano:
Ką jūs manote? Tai buvo puiki televizijos pramoga!
Laris Džonsonas (Larry Johnson):
Tai buvo tikra. Selenskis neišmoko pirmosios krizių valdymo taisyklės: kai esi duobėje, nustok kasti. Kuo ilgiau tai tęsėsi, tuo beviltiškiau jis kasėsi vis giliau į bedugnę.
Visa ši savaitė buvo orkestruotas Europos bandymas įtraukti JAV į „Ukrainos laisvės“ užtikrinimą. Pirmadienį tai pradėjo Macronas, o vakar – Starmeris. Ir kiekviename iš šių susitikimų D. Trumpas nebuvo sužavėtas.
Pažvelkite į sceną: Selenskyj sėdi su Trumpu, bet Ovaliajame kabinete židinys nedega. Tai nebuvo atsitiktinumas. Tai buvo tyčinis veiksmas. Jie nenorėjo sukurti šiltos atmosferos. Trampas supranta, kad negali derėtis su Selenskiu, nes Putinas nesikalba su Selenskiu. Šiandien jie padėjo pagrindą atsikratyti Zelenskio.
Ray McGovern:
Pats Selenskis prieš kelias dienas pasakė: „Jei norite, kad aš išeičiau, aš pasiruošęs išeiti“. Ar jis buvo pasirengęs palikti Baltuosius rūmus, ar ne, tai jau kitas klausimas – bet jis buvo be ceremonijų išvarytas.
Su juo buvo elgiamasi nemandagiai, bet jis pats tai užsitraukė. Jis – komikas, manęs, kad gali būti didis valstybės veikėjas. Ir kas jį pastatė į tokią padėtį? Blinkenas, Sullivanas, Baidenas – jie privertė jį manyti, kad jis gali pasipriešinti Trumpui.
Andrew Napolitano:
Rėjus, ar tai reiškia, kad Selenskiui atėjo galas?
Rėjus Makgovernas:
Taip. Jei dabar jis nesilaikys D. Trumpo ir J. D. Vance’o norų, jam galas. Turės būti rinkimai, o tai reiškia jo galą.
Larry Johnsonas:
Europiečiai yra absoliučiai šokiruoti. Prieš mums išeinant į eterį žiūrėjau „Sky News“. Jie buvo nusiteikę optimistiškai: „Makronas ir Trampas gerai sutaria! Netrukus bus pasirašytas susitarimas!“ O tada įvyksta TAI – ir jiems atvipo žandikauliai. Jie negali tuo patikėti.
Jie per visas žinių laidas aukštyn žemyn paleidžia dešimt šios Ovalinio kabineto dramos minučių. Jie kviečia Ukrainos ir Didžiosios Britanijos ekspertus, kad jie ją aptartų. Visi sako: „Žaidimas baigtas“.
Europa nėra pajėgi pati finansuoti šį karą ar aprūpinti reikalingais ginklais. Jie apsimeta, kad gali, bet iš tikrųjų negali.
Ray McGovern:
Jei Selenskis lieka, tai tik todėl, kad Trampas ir Vansas nori jį išlaikyti. Bet kai tik bus paskelbti rinkimai – jam galas.
Andrew Napolitano:
Larry, tokie valstybiniai vizitai paprastai būna suplanuoti, tiesa? Ar Trampas iš anksto nežinojo, kaip elgsis Selenskis?
Larry Johnsonas:
O, Trumpas ir Vance’as tiksliai žinojo, kokius mygtukus paspausti Selenskiui. CŽV turi specialistų, kurie sudaro lyderių psichologinius profilius.
Trumpas ir Vance’as turėjo planą: jie norėjo, kad Selenskis prarastų kontrolę. Būtent taip ir atsitiko. Jie net leido jam nusiraminti – bet jis neatpažino spąstų.
Selenskis turėjo padėkoti Trumpui susitikimo pradžioje. Tiesiog padėkoti. Jei jis tai būtų padaręs, Trumpas nebūtų galėjęs taip stipriai pratrūkti. Bet ne, vietoj to Selenskyj įsivėlė į ginčą su Trumpu.
Andrew Napolitano:
Rėjus, ar rusai Maskvoje rengė vakarėlius?
Rėjus Makgovernas (Ray McGovern):
R.: Žinoma, kad taip. Tai buvo dovana Putinui. Ukraina neteko JAV paramos – ir Europa negali jos pakeisti.
Andrew Napolitano:
Borisas Džonsonas (Boris Johnson) neseniai Europoje iš savęs padarė kvailį. Jis kalbėjo apie „puikų naują susitarimą“ dėl Ukrainos. Pažvelkime į tai.
(Paleidžiamas Boriso Džonsono klipas).
Larry Johnsonas:
B. Johnsonas tikriausiai naudoja kažkokį šampūną, kuris drumsto jo smegenis.
Andrew Napolitano:
Larry, ką Netanyahu darys, jei Egiptas užpuls?
Larry Johnsonas:
Jis bandys pakartoti 1967 arba 1973 m. Bet ar Izraelio kariuomenė stipresnė nei prieš šešis mėnesius? Ne.
Jei ji būtų tokia stipri, jau seniai būtų užpuolusi Iraną. Į šį svarbų klausimą bus atsakyta antradienį, kai Egipte vyks aukščiausiojo lygio susitikimas dėl Gazos ateities.
Andrew Napolitano:
Ar ši dvikova Ovaliajame kabinete buvo tikra, ar surežisuota?
Ray McGovern:
Ji buvo tikra. Selenskis manė, kad vis dar turi kortų – bet taip nebuvo. Trumpas ir Vance’as jam tai žiauriai aiškiai parodė.
Larry Johnsonas:
Keiras Starmeris ir Macronas su Trumpu buvo bent jau mandagūs. Tačiau Selenskis norėjo pamokyti Trumpą – didžiulė klaida.
Šiandien Trumpas parodė, kad Zelenskis turi pasitraukti, jei nori susitarimo su Rusija. O JAV ką tik padėjo pamatus, kad juo atsikratytų.
Andrew Napolitano:
Ponai, tai, ko gero, buvo didžiausia auditorija, kokią kada nors esame turėję. Už tai turime padėkoti Trumpui, Vance’ui ir Selenskiui.
Ačiū jums abiem – vėl susitiksime pirmadienį!
Išversta padedant DeepL.com. Be pataisymų.
