“Šimtmečio interviu”: Karlsono ir Putino interviu santrauka

Geopolitika

Originalus straipsnis paskelbtas 2024 m. vasario 9 d. “Twitter” kanale “KanekoaTheGreat”.

KanekoaTheGreat. Independant Citizen Journalist. Išversta padedant www.DeepL.com/Translator. Be pataisymų.


Komentaras Sapereaude: Kiekvienas karas yra katastrofa. Siekiant galimų taikos derybų, būtina išklausyti abi puses. Todėl į lietuvių kalbą išvertėme žinomo tinklaraštininko Kanekoa The Great parengtą Tuckerio Carlsono interviu su Vladimiru Putinu santrauką. Kitą gerą santrauką anglų kalba galite rasti zerohedge.com.

Vladimiras Putinas nušviečia sudėtingus Rusijos santykius su Vakarais po Sovietų Sąjungos žlugimo, išsamiai pasakoja apie bendradarbiavimo su prezidentais H. Clintonu ir G. W. Bushu siekius, susirūpinimą dėl NATO plėtros, CŽV remiamą perversmą Ukrainoje, Minsko susitarimus ir 2014 m. prasidėjusį karą Ukrainoje.

Rusijos posovietinis optimizmas

V. Putinas dar kartą grįžo prie Sovietų Sąjungos iširimo, pabrėždamas pradinę Rusijos viltį bendradarbiauti su Vakarais. Jis pabrėžė, kad Rusija savanoriškai sutiko su Sovietų Sąjungos žlugimu, tikėdamasi, kad “civilizuoti Vakarai” į tai žiūrės kaip į kvietimą bendradarbiauti. V. Putinas priminė pagiriamąją Rusijos prezidento Boriso Jelcino kalbą Jungtinių Valstijų Kongrese, kai jis garsiai pasakė “Dieve, laimink Ameriką” ir išreiškė optimizmą, kad Vakarai jį priims.

Putino priešraketinio skydo planas

2007 m. V. Putinas pasiūlė prezidentui Džordžui V. Bušui bendrą JAV, Rusijos ir Europos priešraketinės gynybos sistemą. Nors JAV teigė, kad priešraketinį skydą Rytų Europoje statysiančios siekdamos atremti Irano keliamą grėsmę, V. Putinas siūlė bendradarbiauti, kad būtų išvengta grėsmės Rusijos saugumui. Nepaisant pradinio susidomėjimo, V. Putino pasiūlymas buvo atmestas, todėl Rusija pradėjo kurti hipergarsines raketų sistemas.

“Aš pasiūliau bendradarbiauti: Rusija, Jungtinės Valstijos ir Europa. Jie pasakė, kad tai labai įdomu. Jie manęs paklausė: “Ar jūs rimtai?”. Atsakiau: “Tikrai”. Pasakiau: “Tik įsivaizduokite, jei tokį pasaulinį strateginio saugumo iššūkį galėtume išspręsti kartu. Pasaulis pasikeistų. Tikriausiai turėsime ginčų, tikriausiai ekonominių ir net politinių. Bet galėtume drastiškai pakeisti padėtį pasaulyje”. Jis atsakė: “Taip, ir paklausė: “Ar jūs rimtai? Aš atsakau: “Žinoma”. “Mums reikia apie tai pagalvoti”. Aš sakau: “Prašau, eikite į priekį”.

V. Putinas pasakoja, kaip 2007 m. gynybos sekretorius Robertas M. Geitsas (Robert M. Gates) ir valstybės sekretorė Kondoliza Rais (Condoleezza Rice) lankėsi pas jį Maskvoje, kad atmestų jo pasiūlymą. Atsakydamas Putinas paaiškino, kad Rusija bus priversta imtis atsakomųjų priemonių.

“Dabar mes lenkiame visus, Jungtines Valstijas ir kitas šalis hipergarsinių smogiamųjų sistemų kūrimo požiūriu. Ir kasdien jas tobuliname. Bet tai buvome ne mes. Mes pasiūlėme eiti kitu keliu, ir buvome nustumti atgal. Dabar apie NATO plėtrą į rytus. Na, mums buvo pažadėta, kad NATO į rytus nesiplės, nė per colį į rytus, kaip mums buvo sakoma. Ir kas tada? Jie pasakė, na, tai nėra įtvirtinta popieriuje, todėl mes plėsimės. Taigi buvo penkios plėtros bangos. Baltijos šalys, visa Rytų Europa ir taip toliau”.

Susirūpinimas dėl NATO plėtros

V. Putinas apibūdina Rusijos nusiskundimus dėl NATO plėtros į rytus, pabrėždamas ankstesnių derybų metu duotų pažadų nevykdymą. Jis papasakojo apie diplomatines pastangas atgrasyti NATO nuo kėsinimosi į Rusijos sienas, iliustruodamas didėjantį santykių atotrūkį, ypač po to, kai NATO, pažeisdama Jungtinių Tautų chartiją, bombardavo Jugoslaviją.

Putinas prisiminė, kaip klausė prezidento Billo Klintono apie Rusijos stojimą į NATO. Iš pradžių išreiškęs susidomėjimą, pasikalbėjęs su savo patarėjais Klintonas pasakė, kad tai neįmanoma. Putinas taip pat paminėjo CŽV dalyvavimą remiant opozicines partijas Rusijoje.

“Buvo pažadėta, kad NATO nesiplės į rytus. Tačiau tai įvyko penkis kartus. Buvo penkios plėtros bangos. Mes visa tai toleravome. Bandėme juos įtikinti. Sakėme, prašome, ne… Mes esame rinkos ekonomika, ir čia nėra Komunistų partijos valdžios. Derėkimės.”

“2008 m. aukščiausiojo lygio susitikime Bukarešte jie pareiškė, kad Ukrainai ir Gruzijai durys į NATO yra atviros. Atrodė, kad Vokietija, Prancūzija ir kitos Europos šalys tam nepritaria. Bet tada, kaip man vėliau pasakojo, prezidentas G. W. Bushas darė spaudimą, ir jie turėjo sutikti. Tai juokinga. Tai tarsi vaikų darželis. Kas tai per žmonės? Mes pasirengę kalbėtis, bet su kuo? Kur garantijos? Jokių. Taigi jie pradėjo kurti Ukrainos teritoriją”.

CŽV vaidmuo Ukrainoje

V. Putinas gilinosi į Ukrainos krizę, ypač į ginčytinus įvykius, susijusius su Oranžine revoliucija 2004 m. ir Viktoro Janukovyčiaus nušalinimu nuo valdžios per Maidano revoliuciją 2014 m. Jis tvirtino, kad Jungtinės Valstijos, ypač daug dėmesio skirdamas CŽV ir Valstybės departamentui, atliko svarbų vaidmenį 2014 m. Ukrainos krizėje, apibūdindamas ją kaip perversmą, surengtą remiant Amerikai.

V. Putinas paaiškino, kad Vokietija, Lenkija ir Prancūzija pasirašė V. Janukovyčiaus ir opozicijos susitarimą, kuriuo būtų užtikrintas taikus sprendimas per išankstinius rinkimus. V. Putinas kritikavo sprendimą griebtis smurto, užuot leidus surengti pirmalaikius rinkimus, tvirtindamas, kad CŽV veiksmai buvo politinė klaida.

“Atvirai kalbant, jis neturėjo jokių šansų laimėti. Visi tai žinojo. Tai kam tada tas perversmas? Kodėl aukos? Kodėl grasinama Krymui? Kodėl pradėti operaciją Donbase? To nesuprantu. Būtent tai ir yra klaidingas apskaičiavimas. CŽV atliko savo darbą, kad užbaigtų perversmą. Manau, vienas iš valstybės sekretoriaus pavaduotojų sakė, kad jie kainavo didelius pinigus. Beveik 5 mlrd. Tačiau politinė klaida buvo milžiniška. Kodėl jie turėjo tai daryti? Visa tai buvo galima padaryti teisėtai, be aukų, be karinių veiksmų ir be Krymo praradimo. Niekada nebūtume net pagalvoję, kad pajudinsime pirštą, jei ne kruvini įvykiai Maidane.”

“Ginkluota opozicija įvykdė perversmą Kijeve. Žinoma, su CŽV užnugariu. Jie visada buvo mūsų priešininkai. Darbas yra darbas. Techniniu požiūriu jie viską padarė teisingai. Jie pasiekė savo tikslą – pakeitė valdžią. Tačiau politiniu požiūriu tai buvo milžiniška klaida. Be abejo, tai buvo politinės vadovybės klaidingas apskaičiavimas. Jie turėjo numatyti, į ką tai išsivystys”.

Karas Donbase 2014 m.

V. Putinas aptaria įvykius, lėmusius 2014 m. karą Ukrainoje, priskirdamas jį 2008 m. NATO atvirų durų Ukrainai atvėrimui, vėliau įvykusiam perversmui ir jam besipriešinančiųjų persekiojimui.

“2008 m. Ukrainai buvo atvertos NATO durys. 2014 m. įvyko perversmas. Pradėta persekioti tuos, kurie nesutiko su perversmu. Jie sukėlė grėsmę Krymui, kurį turėjome paimti savo globon. 2014 m. jie pradėjo karą Donbase, panaudodami lėktuvus ir artileriją prieš civilius gyventojus. Nuo to viskas ir prasidėjo. Yra vaizdo įrašas, kuriame užfiksuota, kaip lėktuvai atakuoja Donecką iš viršaus”.

“Jie pradėjo plataus masto karinę operaciją. Visa tai vyko šios teritorijos karinės plėtros ir NATO durų atvėrimo fone. Kaip galėjome neišreikšti susirūpinimo dėl to, kas vyksta? Iš mūsų pusės tai būtų buvęs kaltas aplaidumas”.

“Kreipėmės į Jungtinių Valstijų ir Europos šalių vadovybę, kad nedelsiant sustabdytų šiuos įvykius ir įgyvendintų Minsko susitarimus.”

Minsko susitarimai

V. Putinas paaiškino, kad dabartinė įtampa kyla dėl Ukrainos vadovybės atsisakymo įgyvendinti 2014 m. pasirašytus Minsko susitarimus. Jis pabrėžė, kad Ukraina nenori laikytis susitarimų, o vadovai atvirai deklaruoja atsisakantys jų laikytis. V. Putinas taip pat paminėjo buvusius Vokietijos ir Prancūzijos vadovus, kurie prisipažino pasirašę susitarimus ir neketinę jų įgyvendinti. Nepaisant sudėtingumo, V. Putinas išreiškė pasirengimą įgyvendinti susitarimus, kritikuodamas Ukrainą už tai, kad ji teikia pirmenybę kariniam sprendimui, ir kaltindamas ją 2014 m. pradėjus karą.

“Būtent jie pradėjo karą 2014 metais. Mūsų tikslas – sustabdyti šį karą. Ir mes nepradėjome šio karo 2022 metais. Tai yra bandymas jį sustabdyti”.

Kodėl žlugus Sovietų Sąjungai Jungtinės Valstijos ir Vakarai atsisakė bendradarbiauti su Rusija?

Ką manote apie V. Putino įvykių, dėl kurių kilo karas Ukrainoje, interpretaciją?

Ar sutinkate su V. Putino teiginiu, kad NATO plėtra ir CŽV remiamas perversmas Ukrainoje lėmė karą Ukrainoje?


Šis tekstas pasirodė 2024 m. vasario 9 d. “Twitter” kanale “KanekoaTheGreat”.

Išversta padedant www.DeepL.com/Translator. Be pataisymų.

Nuotrauka: screenshot tuckercarlson.com.

1 thought on ““Šimtmečio interviu”: Karlsono ir Putino interviu santrauka

Schreibe einen Kommentar

Deine E-Mail-Adresse wird nicht veröffentlicht. Erforderliche Felder sind mit * markiert

Diese Website verwendet Akismet, um Spam zu reduzieren. Erfahre mehr darüber, wie deine Kommentardaten verarbeitet werden.